О педагогике
Sep. 6th, 2010 04:52 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
soboleva_tВозле крымского отельчика, в котором мы отдыхали, жили кошки. Вернее – мать с тремя прелестными котятами. Наблюдать за ними было сплошным удовольствием.
Вот несколько фрагментов, на снимках.
Рыжий:
Персик:
Маленькая кошачья мама по имени Маркиза кормит Рыжего:
Но сейчас не об этом. В том же отеле водились и дети отдыхающих. И каждый ребенок от трех до двенадцати лет считал своим долгом тискать и таскать этих котят, пока не надоест. Мелких я как-то быстро построила насчет прекращения кошачьих мучений, но две сестрицы 11-12 лет никакому внушению не поддавались. Т.е. они выпускали вопящих котят, когда я их об этом просила. Но стоило мне удалиться – принимались за свои игрища вновь. Игра состояла в том, чтобы дотискать котенка до невыносимого жалобного писка, на который немедленно являлась мама-кошка. И перед ней эти девицы вертели детенышей, никак не реагируя на ее жалобные вопли.
Хозяева отеля нервничали, но боялись потерять клиентов. А родители малолетних садисток вообще не обращали внимания на происходящее.
И вот, когда я в очередной раз заставила девиц оставить кошачью семью в покое, у меня с моей собственной дочерью состоялся следующий диалог:
– Мам, зачем ты вмешиваешься? Это не твои котята и не твои дети. Пусть делают, что хотят.
– А если бы при тебе вот так же мучили человека – ты бы тоже не вмешалась?
– Ну зачем ты всё усложняешь? Вмешалась бы по мере сил. Но у этих девиц есть свои родители – вот пусть они и воспитывают. А у тебя такого права нет.
Внимание, вопрос! Кто из нас прав? И как бы вы поступили на моем месте?
Вот несколько фрагментов, на снимках.
Рыжий:
Персик:
Маленькая кошачья мама по имени Маркиза кормит Рыжего:
Но сейчас не об этом. В том же отеле водились и дети отдыхающих. И каждый ребенок от трех до двенадцати лет считал своим долгом тискать и таскать этих котят, пока не надоест. Мелких я как-то быстро построила насчет прекращения кошачьих мучений, но две сестрицы 11-12 лет никакому внушению не поддавались. Т.е. они выпускали вопящих котят, когда я их об этом просила. Но стоило мне удалиться – принимались за свои игрища вновь. Игра состояла в том, чтобы дотискать котенка до невыносимого жалобного писка, на который немедленно являлась мама-кошка. И перед ней эти девицы вертели детенышей, никак не реагируя на ее жалобные вопли.
Хозяева отеля нервничали, но боялись потерять клиентов. А родители малолетних садисток вообще не обращали внимания на происходящее.
И вот, когда я в очередной раз заставила девиц оставить кошачью семью в покое, у меня с моей собственной дочерью состоялся следующий диалог:
– Мам, зачем ты вмешиваешься? Это не твои котята и не твои дети. Пусть делают, что хотят.
– А если бы при тебе вот так же мучили человека – ты бы тоже не вмешалась?
– Ну зачем ты всё усложняешь? Вмешалась бы по мере сил. Но у этих девиц есть свои родители – вот пусть они и воспитывают. А у тебя такого права нет.
Внимание, вопрос! Кто из нас прав? И как бы вы поступили на моем месте?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-09-06 02:03 pm (UTC)Я бы лично тоже делала замечания.
может, я, конечно, и некомильфо.
no subject
Date: 2010-09-06 02:22 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-06 02:05 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-06 02:14 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2010-09-06 02:12 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-06 02:30 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-09-06 02:14 pm (UTC)Я вообще к детям гуманна, но не за счет беззащитных зверюшек.
no subject
Date: 2010-09-06 02:19 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-06 02:15 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-06 02:25 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-09-06 02:19 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-06 02:29 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-09-06 02:20 pm (UTC)Сейчас, я так понимаю, положено сначала поговорить с родителями. Но опыт показывает, что у таких детей родители не лучше. В таком разе - см. пункт 1.
no subject
Date: 2010-09-06 02:23 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-09-06 02:28 pm (UTC)Уверена, эти двое выросли их таких вот животнолюбчивых деток.
По ушам. И родителям тоже.
А дочь молодая ишшо. Не определила еще для себя границы своего и чужого личного пространства.
no subject
Date: 2010-09-06 02:37 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2010-09-06 02:59 pm (UTC)Вы, конечно, правы.
А дочка не захотела сама вмешаться?
no subject
Date: 2010-09-06 03:07 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-06 03:03 pm (UTC)Я не знаю, что сделала бы сама. 10-12 лет это уже достаточно для сострадания и сопереживания. Скорее всего попробовала бы надавить на жалость...
no subject
Date: 2010-09-06 03:45 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-06 03:12 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-06 04:42 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-09-06 03:51 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-06 06:42 pm (UTC)- Ваш ребенок мучает кошку (собаку, птицу)...
- Вы спятили? Он просто играет (очень любит животных)!
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-09-06 04:12 pm (UTC)Вмешиваться можно во все, что пахнет убийством, а уж домыслы это или нет со стороны вмешивающегося, любые оценки субъективны. Котята, разлученные с матерью - или находящиеся в стрессе (страхе) - иногда умирают от разрыва сердца.
У дочери твоей возраст, когда поучения материнские кажутся "глупостью", мама глупая и "позорится". )) Знакомо. Разговоры о правах тут за уши притянуты.
no subject
Date: 2010-09-06 04:25 pm (UTC)Правильно делали замечания. Я бы поступила так же. Говорить ли с родителями, да, наверное.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-09-06 04:39 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-06 04:48 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-09-06 05:29 pm (UTC)Я бы, конечно, вмешалась.
no subject
Date: 2010-09-06 06:36 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-06 05:51 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-06 06:24 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-06 05:56 pm (UTC)Хотя, может, я и необъективна: кошки мне нравятся намного больше, чем дети.
no subject
Date: 2010-09-06 06:29 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-06 06:27 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-06 06:30 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-06 08:46 pm (UTC)Вы не девочек воспитывали, а котят защищали.
Боюсь, таких уже не воспитаешь :(
no subject
Date: 2010-09-06 09:25 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2010-09-06 09:45 pm (UTC)Я бы устроила скандал хозяевам отеля.
no subject
Date: 2010-09-07 07:41 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-06 10:10 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-07 07:40 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-09-06 10:31 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-07 08:00 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-06 10:43 pm (UTC)И меня с одной стороны бесит, если кто-то воспитывает моего ребенка на улице.
Но если по делу, как в данном случае - я молчу.
Потому что ребенку жить в социуме, в обществе.
И если родители что-то не объяснили, объяснит социум. Мамы, которые рвут любого, кто делает их ребенку замечание, передают ребенку сообщение: "все мудаки, кроме нас, над тобой нет авторитета, ты центр вселенной".
Я считаю, что как раз если ребенок обижает другого ребенка, вмешаться должна мама обижаемого, это правильно с поведенческой точки зрения. В данном случае в роли мамы-кошки выступили вы, потому что мама котят говорить не умеет и не приучена отбивать детей.
Я бы села на уровень глаз, сказала смотреть мне в глаза, и добавила: эти котята - мамы кошки. И мои. Я вас отведу в ваш номер и запру, если еще раз тронете.
А дальше разбиралась бы с последствиями по факту.
Потому что они обижали незащищенных, бесхозных по факту котят. "Охозяивания" могло бы хватить.
Выступление вашей дочери я понимаю, это как раз идет постройка границ. Очень важно договориться, где уважение чужого права и чужих границ, а где - равнодушие... Удачи вам, не в первый раз, наверное, объяснять придется. Это у детей циклично, и не у детей тоже ).
no subject
Date: 2010-09-07 07:36 am (UTC)Вмешаться было необходимо
Date: 2010-09-07 05:39 am (UTC)Re: Вмешаться было необходимо
Date: 2010-09-07 07:42 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-07 05:59 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-07 07:25 am (UTC)