О педагогике

[soboleva_t]

Возле крымского отельчика, в котором мы отдыхали, жили кошки. Вернее – мать с тремя прелестными котятами. Наблюдать за ними было сплошным удовольствием.

Вот несколько фрагментов, на снимках.

Рыжий:



Персик:



Маленькая кошачья мама по имени Маркиза кормит Рыжего:



Но сейчас не об этом. В том же отеле водились и дети отдыхающих. И каждый ребенок от трех до двенадцати лет считал своим долгом тискать и таскать этих котят, пока не надоест. Мелких я как-то быстро построила насчет прекращения кошачьих мучений, но две сестрицы 11-12 лет никакому внушению не поддавались. Т.е. они выпускали вопящих котят, когда я их об этом просила. Но стоило мне удалиться – принимались за свои игрища вновь. Игра состояла в том, чтобы дотискать котенка до невыносимого жалобного писка, на который немедленно являлась мама-кошка. И перед ней эти девицы вертели детенышей, никак не реагируя на ее жалобные вопли.

Хозяева отеля нервничали, но боялись потерять клиентов. А родители малолетних садисток вообще не обращали внимания на происходящее.

И вот, когда я в очередной раз заставила девиц оставить кошачью семью в покое, у меня с моей собственной дочерью состоялся следующий диалог:

– Мам, зачем ты вмешиваешься? Это не твои котята и не твои дети. Пусть делают, что хотят.
– А если бы при тебе вот так же мучили человека – ты бы тоже не вмешалась?
– Ну зачем ты всё усложняешь? Вмешалась бы по мере сил. Но у этих девиц есть свои родители – вот пусть они и воспитывают. А у тебя такого права нет.

Внимание, вопрос! Кто из нас прав? И как бы вы поступили на моем месте?

Comments

прочитав комменты

[kontora-pishet.livejournal.com]

Очень, очень советские мы все-таки люди. :)

Re: прочитав комменты

[soboleva-t.livejournal.com]

В сущности, ты права (мы были на ты, я помню). С одной стороны, мы еще в совке, где коллективное воспитание всячески приветствовалось. С другой - еще не доросли до правового государства, где охранять животных будет закон (он же будет карать родителей за неправильное воспитание). Т.е. законы-то вроде есть, но ни черта не работают. Или работают с такими перегибами, как у господина Астахова. А в такой ситуации всё сводится к бытовым разборкам.

Re: прочитав комменты

[kontora-pishet.livejournal.com]

Так мы типа где хотим жить: в правовом обществе или на коммунальной кухне?
Я, кстати, своего ребенка, если он будет мучить животных (хочется верить, что не будет), выпорю (хотя правильнее было бы отвести его к психологу - но, боюсь, что сперва все же выпорю, а потом отведу), но про чужого все эти "уши надеру" меня шокируют и пугают.

Re: прочитав комменты

[soboleva-t.livejournal.com]

Ну, в Украине мне бы точно не удалось построить правовое общество за неделю. :) А в России... Лучше всех об этом сказала К.Бурда: "Русский человек всегда предпочтет веселую озорную драку долгому судебному разбирательству".

Re: прочитав комменты

[kontora-pishet.livejournal.com]

В общем, у русского человека всегда победит тот, кто сильнее. Так и живем.

[soboleva-t.livejournal.com]

Не только у русского, если быть объективным. А негативного опыта общения с нашей милицией и судебной системой у меня навалом. Как изменить эту систему - я не знаю. Но я знаю, что даже самые яростные правозащитники признают, что демократия - отнюдь не самая идеальная модель правового общества. В частности, все эти перегибы с ЮЮ наблюдаются во всех т.н. демократических странах.

С т.з. закона мне следовало бы написать заявление на хозяев кошек и на родителей детей. В результате котят отобрали бы точно (оштрафовав хозяев отеля по полной - ветсправки нет, прививок нет), детей тоже могли бы изъять на время судебного разбирательства, при этом таская меня и мою семью в соседнюю страну в качестве свидетелей. Было бы потрачено невероятное количество времени на дорогу, допросы и очные ставки. Работа была бы заброшена (и не факт, что это понравилось бы работодателю). В выигрыше - только котята, и то сомнительно (у них, знаешь, тоже случается эмоциональная привязанность к хозяевам и месту проживания).

Перестали бы дети после этого мучить кошек? Не факт. Возможно, они бы их возненавидели на всю оставшуюся жизнь - просто мучили бы "осторожнее", без свидетелей.

[radadar.livejournal.com]

Именно! А котята точно не выигрывают. До момента реакции госорганов прошло бы достаточно времени, чтобы их затискали насмерть. Как говорится: вот когда он вас убьет - тогда и приходите, заведем дело.

[kontora-pishet.livejournal.com]

К нам тут приезжала girit из Америки, так она утверждает, что у них проблем такого рода возникает гораздо меньше - не потому что все бояться полиции, а потому что иначе воспитаны.
Демократия имеет кучу издержек, но, боюсь, что при ее плюсах именно эти издержки неизбежны. В общем, демократия мне как-то милей. :)
И мне не кажется, что существует третий путь и возможно построение идеального общества. :)

[soboleva-t.livejournal.com]

Да, с менталитетом в России проблемы. Извечные, я бы сказала. И демократия для нее - как бритва для киселя: "Но что же получилось? Бритва входила в кисель, легко разрезывала его, как и всякий кисель, и кисель снова сливался за ее спиной в одну тягучую, аморфную массу. Бритва может резать бумагу, дерево, тело, все твердое, все определенное — но киселя разрезать бритва не может!"(с)

Re: прочитав комменты

[radadar.livejournal.com]

Юмор в том, что Ваш-то ребенок как раз и не будет. Именно потому, что Вам не все равно.

Re: прочитав комменты

[kontora-pishet.livejournal.com]

Я тоже надеюсь, что не будет. Но в этом "не все равно" есть некоторые оттенки. Надеюсь, что за уши он тоже никого не будет. :)

Re: прочитав комменты

[radadar.livejournal.com]

Дай Бог, чтобы наши дети жили в такой реальности, где и не надо.

Re: прочитав комменты

[kontora-pishet.livejournal.com]

Так надо уже ее как-то создать, пардон май пафос.

Re: прочитав комменты

[radadar.livejournal.com]

Ну при чем тут коллективное воспитание? Ты совершенно права в том, что в ситуации, где закон не работает, вступает в силу саморегуляция общества, со всеми ее достоинствами и недостатками. Возможно, когда-нибудь... но котам больно сейчас.

Я после этих пожаров совсем стала того, все про пожары трещу. Вот взять тетеньку, которая везет солдатам, тушащим пожар, поесть-попить, лекарства и сигарет. Это ее пожар? ее мальчики? а у нее есть санитарная книжка, разрешающая работу с пищевыми продуктами? а она имеет право предлагать чужим мальчикам сигареты? а почему она везет ожоговую мазь, она что себе думает - она врач, что ли? а если вдруг при раздаче двум мальчикам вместо доширака достанется роллтон, это же несправедливо! и вообще, их должно кормить и снабжать государство. Все так, да? а тем временем голодные мальчишки затаптывают огонь ногами, потому что лопата одна на взвод, и та сломалась.

Не про пожары, ладно. Однажды в дальних странах мой муж вытаскивал из воды и откачивал какого-то немца. Его родители, узнав об этом, сказали: ты дурак? а если что? а если бы он помер? у тебя нет права на такую деятельность! ты мог попасть конкретно! А я почему-то была на стороне мужа.

Я человек примитивный. Утопающих надо спасать, пожары тушить, котов защищать от детей-садистов. Здесь и сейчас. А потом, если силы останутся, можно строить правовое общество.

Re: прочитав комменты

[soboleva-t.livejournal.com]

Ты совершенно права в том, что я права в неправовом обществе. В правовом я была бы совершенно точно не права.

Прошу прощенья за эдакую скороговорку.

Re: прочитав комменты

[radadar.livejournal.com]

Я крамольное скажу, да? мне далеко не во всем импонирует т.н. "правовое общество" в том виде, который сложился в т.н. "развитых странах". И мне не очень хочется его строить - по тем лекалам, которые.

[soboleva-t.livejournal.com]

Аналогично. См. http://soboleva-t.livejournal.com/241817.html?thread=6451353#t6451353

Re: прочитав комменты

[snake-elena.livejournal.com]

Плюс мильен!

[samavara.livejournal.com]

Я - вмешаюсь. И родителей попытаюсь достать.

[soboleva-t.livejournal.com]

Сомневаюсь, что возможно перевоспитать взрослого. Но показать ребенку, что его поведение будет оцениваться не только в семье, но и в обществе - вполне реально.

[wazlowna.livejournal.com]

Я согласна с тобой.

[soboleva-t.livejournal.com]

Спасибо.

[dorinem.livejournal.com]

Ну, для меня вопрос так даже и не стоит. Цель - сделать так, чтобы котят не мучали, средства выбираются по обстановке. Если средство не сработало - выбирается следующие. В защите животных от издевательств средства, которые я применяю, достаточно быстро могут перейти рамки принятых приличий - я это сознаю, но всё равно буду делать при надобности.

[soboleva-t.livejournal.com]

Вот знаете, мне казалось, что у любого нормального человека первым побуждением будет избавить беззащитное существо от мучений. Но "суровая действительность" гасит это прекрасное побуждение на корню...

[dorinem.livejournal.com]

Ну, у меня есть "фора" - я в нормальные никогда не стремилась и, по мнению многих, к ним не отношусь. :)
Но вообще-то мне совершенно непонятно, как можно не встать на защиту котёнка.