ВЕСТИ С ПОЛЕЙ-5

[soboleva_t]

*
Сегодня мы с дочерью обнаружили, что из зоомагазинов города пропали все птицы. То есть – абсолютно! Продавцы ссылаются.. сами знаете на что. А куда дели птиц – не говорят. С ужасом представляю себе, как в горящую яму бросают попугаев, канареек, соек, снегирей… Вот интересно: если завтра выяснится, что появился какой-нибудь, к примеру, сосновый грипп, – мы начнем вырубать тайгу? :(
*
Подруга-журналистка на днях беседовала с официальным представителем городской СЭС. Предмет беседы: насколько безопасно пить сырую воду из «крещенских» источников. Ответ (официального лица, заметьте!): «Ну, ДО освящения мы не можем дать гарантий, а вот ПОСЛЕ… Сами понимаете, это же великое таинство!». На вопрос: «А что, кишечная палочка погибает от обряда освящения?» последовал ответ: «Не погибает, но не действует на организм человека». А если на этот раз палочки попадутся неверующие?!

Comments

[mijunin.livejournal.com]

Птиц жаль конечно. Но. Это тот случай когда лучше перестраховаться. Дрянь эта новая.Насморком не закончится (не приведи господь). Повременили бы Вы с пернатыми друзьями... как там у классиков? - "предоставим птицам небо, а сами обратимся к стульям":) или к палочкам.
"Вода,конечно,святая - но все же вода. Скрипка испортится." , говорил Амати, когда священник хотел окропить новые скрипки святой водой дабы изгнать диавола из инструмента. Это я к тому, что святость и вера - это замечательно. Но когда дело касается тела,то всё подряд вовнутрю пихать не стоит,если обстоятельства позволяют. Органам это вредно. Странно,что соответствующие они же этого не понимают:)

[soboleva-t.livejournal.com]

Жириновский вообще договорился до того, что всех диких птиц нужно отстреливать поголовно. Ага, в Китае однажды уже постреляли воробушков…

По поводу святой воды – цитата превосходная. :) А вообще – совершенно очевидно, что нам собираются навязать православие в качестве государственной идеологии. Дошло до того, что атеисты стыдятся признаться в своем неверии. Нобелевский лауреат по физике вынужден публично оправдываться в том, что он атеист. :(

[grizzlins.livejournal.com]

Ну, назвался б агностиком, или неверующим. Слово "атеист" подразумевает некую агрессивность.

Но сейчас-то, когда начные данные, именно физиками добытые, подтверждают факты Сотворения мира и Разума... Смешно:)

(Я не неофитЮ я просто в Ад не хочу:)

[soboleva-t.livejournal.com]

"Некую агрессивность" подразумевает словосочетание "воинствующий атеист" (как и вообще любой фанатик - неважно чего).

А не поделитесь научными данными, подтверждающими факты Сотворения мира и Разума? :) Мне всегда казалось, что Вера тем и отличается от Знания, что она безусловна и не требует доказательств. Еще Христос говорил, что с Чудом-то, дескать, любой дурак поверит. :)

[grizzlins.livejournal.com]

Ну тада, пожалуйста, изложите какие-нибудь варианты:
1) Возникновения материи (и кстати: зачем?);
2) Возникновения жизни;
3) Возникновения разума?

Ни одно из этих явлений не может быть продуктом "естественной эволюции!"

[soboleva-t.livejournal.com]

Ну, это же вы первый сказали, что "сейчас-то, когда научные данные, именно физиками добытые, подтверждают факты Сотворения мира и Разума..." :) Вот мне бы и хотелось поподробнее узнать об этих фактах. :)

Первые два пункта, названные вами, не имеют и не могут иметь отношения к эволюции в биологическом и социологическом значениях этого слова. Однако все три явления нашли свое научное объяснение - пусть и гипотетическое. Можно подумать, что их объяснение с религиозной точки зрения не носит того же гипотетического характера! :)

[grizzlins.livejournal.com]

Ну, скажите: Кто устроил Большой Взрыв и что было до него? Физика не знает, а религия знает. Т.е. пока доминировала мысль о вечности материи, у материалистов оставался какой-то шанс. А так очевидно, что когда-то не было ни материи, ни времени а Что-то их сотворившее было.

"Природа" не могла сотворить живую материю, ибо живое стремится к снижению энтропии, что в перспективе означает смерть этой самой прирроды. Т.е. оставленная без контроля неживая материя доводит энтропию до максимума. Стало быть, жизнь ну никак не могла возникнуть естественным путём. Этого не позволяет термодинамика. Тем более не могла возникнуть наследственность.

Разум - тоже очевидный, резкий скачок. Обезьяны могут изготавливать орудия труда, но рисовать-то на стенах пещер они не будут.

[soboleva-t.livejournal.com]

Не убедили. :)

А что касается "Физика не знает, а религия знает", то и религия не знает, ибо основана на безусловной вере. Без доказательств. Иначе - это не вера. Поэтому вы как верующий совершаете богохульство, когда пытаетесь доказать существование бога с научной точки зрения, как и объяснить "бездействие" кишечной палочки святым таинством.

Я уважаю ваше религиозное чувство, Андрей - даже больше, чем это могло вам показаться. Просто нельзя путать мирское - с божеским, а служебный долг - с религиозным. Тем более, когда от выполнения кем-либо своего служебного долга зависят жизнь и/или здоровье людей. Это всё равно что реаниматолог после принятия больным последнего причастия отказался бы проводить реанимационные мероприятия...

[grizzlins.livejournal.com]

У-у, реаниматологи это такая тема...

Я будучи студентом, видел пьяного реаниматолога, пишущего посмертный эпикриз у постели ещё живой дамы...

А про путаницу: Вера и наука возникли вместе из желания объяснить мир. Или, как писали советские учебники "из страха перед враждебными силами природы:))". И долго было всё хорошо и мило, и жрецы были первыми учёными. А потом в Европе священики пару раз обидели отдельных представителей науки и получили в ответ многовековую ненависть; в арабском мире религиозные деятели вынуждены были остановить развитие науки ради стабильности общества, в Китае ученые-гуманитарии захватили власть и несколько сот лет третировали служителей культа... В общем, все разругались.


В чём богохульство - ну, не могу понять! Мысль о том что "религия не знает, ибо основана на безусловной вере" была придумана священиками в те времена (17-19 вв), когда торжество материализма казалось почти полным. Это была линия обороны.

Когда в 1896 Э. Ханкин написал статью о целебных свойствах воды Ганга против холеры, его направили на псих. освидетельствование. А оказалось, что он открыл бактериофаги... Мы вот их сейчас выпускаем.

Господь трансцендентен миру, но задача Веры соединить миры. У хорошей Веры получается - вот в Пасху благодатный огонь исходит.

Т.е. я не вижу никаких априорных преимуществ науки перед религией. И та и другая равно эффективны в земных делах. Молитва святого, камлание шамана и укол адреналина в сердечную мышцу - равнозначные по эффективности средства реанимации! Просто святого может не оказаться рядом, камлание ведёт к гибели души, а адреналин... Ну, в конце концов, его тоже может не случиться под рукой:).

И вообще, (это я не на личности перехожу, а так... мыслю:)) у неверия та же основа, что и у неприятия общества с жёсткой социальной структурой - НЕЖЕЛАНИЕ ПОДЧИНЯТСЯ. Вот.

СО СТАРЫМ НОВЫМ ГОДОМ!!, кстати:)

"Оставайтесь! Будете Гениальным Механиком Планеты!"(с)

[soboleva-t.livejournal.com]

"спаси.. спаси..бо.. а"

[grizzlins.livejournal.com]

(бурчит): вовсе не длинный каммент...

[soboleva-t.livejournal.com]

Кстати, я то-как раз верю. :)) Просто мне не нужны посредники в виде РПЦ и других религ. институтов. Ладно, потом (завтра, возможно) поговорим: труба зовет. :)