К ВОПРОСУ О РЕВНОСТИ

[soboleva_t]

Эволюция явно не поспевает за нами, увы. Взять для примера ревность – инстинкт, совершенно не нужный цивилизованному человеку, мало того – небезопасный для него. Еще относительно недавно этот инстинкт шел рука об руку с инстинктом продолжения рода: самцы защищали свое право на воспроизведение только своего потомства, самки – удерживали своего самца для того, чтобы это потомство взрастить и выкормить.

Спрашивается: на кой черт это современным людям, которые дошли в вопросах деторождения до зачатия в пробирке, суррогатного материнства, донорства спермы, а то и полного чайлд-фри? Но не-е-ет. Инстинкт живет и побеждает. Моё – и все тут. И не доставайся же ты никому. Даже в УК преступление на почве ревности карается менее жестоко, нежели на почве мести (хотя второе легко проистекает из первого). Ну, все равно как если бы его совершил сумасшедший. Опять же – состояние аффекта, все дела. «Но все оттенки – бред и бренность, И ничего не чует рот, Когда стоградусная ревность Стаканом спирта оплеснет» (с).

Каюсь, подвержена влиянию этого атавизма не менее многих других. Как борюсь? Если поведение человека вызывает у меня подобные реакции, я отказываюсь от этого человека (хотя однако ж не взламываю его аську, как некоторые). Ужасно, да. Ведь не отказываюсь же я от друзей и близких за то, что они с кем-то спят. А тут – извольте. Просто флирт, просто секс (ну ведь бывает же, сами знаете), а в глазах уже темно и сердце у подбородка. Чушь, ерунда, первобытный инстинкт – а вот поди ж ты.

Вопрос: а что делать? Делать-то что? Как будем давить пережитки прошлого и бесперспективные инстинкты? Но только чтобы – окончательно и бесповоротно? Алкоголь и наркотики не предлагать.

ЗЫ. Рассуждения типа «нельзя опускаться до ревности» меня лично не убеждают. Это все равно что сказать «нельзя испытывать жажду» человеку, который стоит посреди пустыни с пустой флягой. Конечно, осознание того, что ты за инстинкт не ответчик, помогает выжить и прийти к согласию с собой. Но эта, даже временная отстраненность – нет, не безвредна для любви.

Comments

[scottishkot.livejournal.com]

А зачем давить-то? она обогащает, при всем сказанном.

[soboleva-t.livejournal.com]

Чем обогащает, Юр? Неврозом?

[ulvunge.livejournal.com]

Ммм... не знаю. Мне ревность незнакома. Точнее, знакома, но не в классической форме "а вдруг он с кем-то другим". Я ревную к страйкболу, а не к возможным девушкам в команде. К поездке в чужой машине, а не к возможным женщинам за рулем. К новому коммуникатору, а не к возможным переговорам по нему с кем-то не тем. К людям я вообще ревновать не умею, так что для меня это абсолютный темный лес.

[soboleva-t.livejournal.com]

Одного порядка вещи, как ни крути. Покушение (пусть даже мысленное) на личное пространство другого человека.

[dez-i-re.livejournal.com]

по-моему, помочь может только осознание - или даже не то слово, - прочувствование всей кожей собственной ценности и самодостаточности.Взращивание спокойной уверенности в себе и столь же спокойной любви к себе.
ведь ревность, на мой взгляд, - это в первую очередь ощущение внутри себя собственной ущербности в чем-то - в красоте и привлекательности, в интересности, нужности для этого человека...Отсюда и боль.

[soboleva-t.livejournal.com]

Самодостаточность, как ни печально, сплошь и рядом приводит к сердечной недостаточности. Во всех смыслах этого словосочетания. :)

[rasteehead.livejournal.com]

не знаю, не ревновал, если честно. может, я просто такая вот холодная рыба на самом деле.

[soboleva-t.livejournal.com]

Вполне возможно, что вы - уже носитель генома новой эволюционной формации. Я не шучу, кстати. С кого-то это же должно начинаться. Появился же когда-то первый человек без хвоста, к примеру.

[lora-ray.livejournal.com]

Затронута интересная тема. Ликвидировать ревность нельзя, стоит заняться самовоспитанием. Я нашла что-то типа лечения от ревности: когда ревную, придумываю возможность пробудить его ревность. Больше играю, чем флиртую, но действует безотказно. Главное не переигрывать.
Конечный результат, я его не ревную, он меня чуть-чуть, а мне смешно.

[soboleva-t.livejournal.com]

О, нет, в такие игры все мы уже играли... Опасно.

[marusecka.livejournal.com]

я ревнива и к людям и к вещам :)
я могу только абстрагироваться - отойти от себя и посмотреть на все это со стороны. когда до хожу до момента, что "все это не смертельно" - я успокаиваюсь. Но я могу тогда потерять интерес в принципе - и к вещи и к человеку.

ну а если это оказывается "смертельно", то я склееваю ласты :) правда так было только один раз.

бороться с ревностью вообще нельзя - чем сильнее борешься, тем сильнее она становиться.

[soboleva-t.livejournal.com]

По всем пунктам, кроме последнего мы с тобой чувствуем одинаково.

А бороться с ней все-таки можно. Но лучше всего - радикальный способ.

[al-komnin.livejournal.com]

О-хо-хо.
Алкоголь? Работа? ;)
Не, это все от темперамента зависит. Для рационального флегматика всякий человек имеет право на прайвиси, в которое никто не имеет право лезть грязными (а равно и чистыми) ногами. Для эмоционального холерика-меланхолика ревность есть неотъемлемая часть жизни, и что-то с этим делать бессмысленно. Нельзя "вылечить" негроидность. Или в равной мере переучивать левшу на правшу.
Впрочем, кстати, всем всячески рекомендую тему "управления эмоциональным интеллектом", из серии "стань сам себе психолог".

[soboleva-t.livejournal.com]

О! Нарисовался! :) Да еще и с весьма перспективным рассуждением. А тему эту где преподают, если не секрет? "Можно этому выучиться?"(с) :)

[maxyki.livejournal.com]

Это и есть инстинкт, один из основных. Чего ж тут делать?

[soboleva-t.livejournal.com]

Не соглашусь, что к базовым инстинктам можно отнести тот, который регулярно вступает в конфликт с инстинктом самосохранения.

[mijunin.livejournal.com]

ууу... та еще темка...:)
за "просто флирт"- просто секир башка.
за "просто секс после просто флирта" - секир башка в особо извращенной форме.:)

"запад есть запад. восток есть восток, и вместе им не сойтись...."(с) :)
я как раз второй вариант. жуть, сам знаю. а что поделаешь?:)

[soboleva-t.livejournal.com]

Ох уж эти восточные страсти! :)

[dragetta.livejournal.com]

Умные якобы люди говорят, ревность - признак неполноценной личности. Ха! Да что они понимают!

[soboleva-t.livejournal.com]

Умные люди еще и вот это говорят: http://soboleva-t.livejournal.com/187667.html?thread=5189395#t5189395

[alkoovl.livejournal.com]

а я как-то бывало - но без гишпанских страстей с соплями, истериками и разборками в стиле обвинений...да ну...торчать на эмоции "ревность" - оно слатко, но, вероятно для "живущих чиста серцем"

[soboleva-t.livejournal.com]

Уж не знаю, что такого сладкого в этой эмоции. Гадость и гнусность.

[amryt-toya.livejournal.com]

обещанный пост про ревность? ))

у нас с мужем другая история. Мы половины целого. Сиамские близнецы. Разные, но гармонично разные, заточенный друг под друга. Это было так удивительно - ведь были и в моей, и в его жизни любови и романы, но такого, чтобы полностью, с потрохами быть узнанным, понятым, родным, сросшимся - не надеялись, глубоко внутри всегда были одиноки, себе на уме.
В прошлом году я его приревновала, предмет был реальный, но измены пока не было. И это было катастрофой. Половинка - не половинка, а приросший паразит, в симбиозе - потому что отдели его, и не жить обоим, а я попыталась отделить, я требовала развод. Ну в общем долгая история, но мы все же половинки ) никто не паразит, а друг без друга нельзя, и кого-то включать в наш симбиоз - обоим плохо. Поэтому он спокойно - скрипит зубами, но не волнуется - относится к тому, что меня периодически клинит по разным людям, потому что нам нельзя изменять друг другу.
Если бы я жила не с Женей, а с кем-то другим - кто был до этого, по кому клинит сейчас - я бырассуждала о ревности, о доверии, о том, что здоровый левак укрепляет брак. Я была бы одинока в душе, хоть и влюблена, но себе на уме, где-то глубоко внутри - раковина закрылась.

[soboleva-t.livejournal.com]

Пока писала, мысль вырулила в несколько иную сторону, чем было задумано. :) Но зато более искренне и честнее.

[capi4ca.livejournal.com]

Говорить об этом. Постараться свести все к юмору, если получится.

[soboleva-t.livejournal.com]

Да уж чего смешнее... :(

[taiko2.livejournal.com]

«Жестока, как ад, ревность», – пожаловался Соломон, и через некоторое время Отелло задушил Дездемону, Хозе зарезал Кармен, а Российский уголовный кодекс признал ревность смягчающим обстоятельством при убийстве.
Вот в семье все хорошо. И в постели отлично, и мир, лад и взаимопонимание. И он узнает, что она ему изменяет. Боже, как мешают ему жить эти невидимые рога, сколько мук и терзаний. Почему? Ничего не изменилось.
Он имеет ее сколько хочет. И даже – ему может быть гарантировано, что она никогда его не оставит. И он – даже! – не сомневается в своих материальных, физических и моральных достоинствах. И она – даже – дает ему на словах и на деле все мыслимые доказательства того, что любит его. Так чего ему еще надо, несчастному кавалеру де Грие, возлюбленному прекрасной и неверной Манон?! И, предположим, никто об ее связи не знает, так что его честь и пр. (еще раз повторяем) никак не страдает.
Так чего ж он так отчаянно дергается? От него же ничего не убыло, он ничего не потерял. Ну, мало ли почему она развела там с кем то шуры муры; от любопытства, от нефиг делать, или лестно ей, или скучно было, да подумаешь.
Нам говорят: он собственник, он хочет владеть ею безраздельно, он не современный человек, не признает ее права на свободу. Он вопит: я не собственник, я признаю свободу, я современный человек, но мне больно, я не хочу, переживаю, нервничаю.
Нам говорят: он боится, что другой чем то лучше его – как мужчина или еще чего. Он отвечает: ничего не боюсь, я знаю, что я самый лучший… как она может с какой то дрянью путаться!
Энгельс вступает: он, говорит, не хочет воспитывать чужих Детей и отделять им наследство. Наш мужик в сторону Энгельса плюет: у меня, говорит, двое усыновленных негритят из детдома, а жена пользуется надежным противозачаточным.
И он начинает иногда хамить жене, он хуже спит и меньше ест, он роняет вещи, и вообще по вине его ревности хорошая Жизнь кончается.
А Энгельс втыкает в бородищу сигару и говорит: это у него атавизм, рудименты первобытного инстинкта, когда мужчина никого не подпускал к своей самке. А с инстинктом ничего не поделать, понимаешь, – мы то культурные, а он вылезает, это надолго.
Что же отнято у ревнивца, у которого на самом деле ничего не отнято? Свобода. Свобода как состояние возможности любого варианта, свобода как состояние максимальной энергетической значимости человека, свобода как потенциальное состояние максимальной самореализации всех своих сил и возможностей. Любое физическое тело стремится к свободе как к состоянию, где оно может выделить максимум обладаемой им энергии. Это один из аспектов великого Второго закона термодинамики, и человек ему подчиняется безусловно, поскольку он тоже часть Вселенной, тоже физическое тело, а если это тело обладает чувствами и разумом то только для того, чтобы выделять больше энергии. Ага.
А отвлекаясь от языка физики, это можно выразить словами менее точными и исчерпывающими, но более привычными в быту: невозможность полностью контролировать ситуацию, умаление своей значительности, ущемление своего самоутверждения; И этого достаточно! Это – основа! Плевать мне на эту бабу или ее нежный взгляд в сторону идиота – я не могу стерпеть своего унижения, умаления, ущербления.
Повод к ревности означает: я менее хозяин жизни, чем полагал, чем могу или мог бы, я менее всемогущ, чем хочу и полагаю возможным. Вот чего человек перенести не может!!!

[soboleva-t.livejournal.com]

"Ответ простой и величавый, но с письмецом что делать этим?"(с) Другими словами - как перенести то, чего "человек перенести не может"?

[da-het.livejournal.com]

Есть ревность без причины - сиречь мнительность, а есть с причиной - обман в чистом виде.
Ты о какой пишешь?
Впрочем, и то и то решается доверительной беседой. Либо не решается. Нет в жизни щастя.

[soboleva-t.livejournal.com]

Ну, если так раскладывать, то, наверное, о первой, которая сама по себе. :)

Как у тебя настроение сегодня? Если что - стучись в Скайп.

[nikotin.livejournal.com]

Правильно боретесь. Я также.
Однажды своей бывшей жене сказал, причем совершенно спокойно:
Три дня на сборы. из вещей и мебели можешь оставить мне только собаку.
Она так и сделала.
Единственная неприятность - есть без ложек и тарелок неудобно.

[soboleva-t.livejournal.com]

Ну, я обычно сама уходила.

[kehrmann.livejournal.com]

Я воспринимаю ревность как демона. В смысле, как нечто чуждое. Это не я, это мои прошлые потери и обиды, которые напоминают о себе.
Я знаю свою любовь к флирту. К охоте. Это не значит, что я перестаю в этот момент любить М. Но вот да, мне нравится сам процесс "погони". Oh, well, мне и секс с новым человеком тоже иногда нравится - это мало что значит, правда.
А с другой стороны, я хочу знать, чем занимается мой партнер. Т.е. меня не устраивает "white lie" ("дорогая, я сегодня задержусь на работе", "дорогая, у меня заболела бабушка"). Я предпочту знать, кто, где и с кем. Как ни странно, это здорово помогает от ревности - объект уже не воспринимается, как какое-то загадочное существо из другого мира, которое намерено похитить твоего партнера.

[soboleva-t.livejournal.com]

Демон, да. Точное сравнение. А еще очень не нравится ходить в дураках, когда знают все, кроме тебя.