soboleva_t: (Default)
[personal profile] soboleva_t
Вспомнилось нечто притчевое.

Злая мачеха холила и лелеяла свою падчерицу, а родную дочку нещадно эксплуатировала по хозяйству. Дочка вышла замуж за лучшего жениха в округе, а за падчерицу так никто и не посватался.

Вот такие дикие представления были у людей о залоге семейного счастья. А может, не такие уж и дикие? Как вы думаете? :)

Date: 2008-08-15 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] asena.livejournal.com
Тяжело в ученьи - легко в бою? :)

Date: 2008-08-15 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com
Вот, ты-то мне и нужна как главный консультант! Не в качестве барышни, заметь, а в качестве специалиста, который может ответить на вопрос, как разнообразные навыки и умения (пусть даже по хозяйству) могут повлиять на дальнейшую жизнь человека.

Date: 2008-08-15 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] asena.livejournal.com
Мм? Почему специалист? :)
Хорошо могут повлиять.
Любые скиллы всегда влияют хорошо.

А вот поломанная мачехой психика может и плохо повлиять, это уже второй трудный вопрос.

Date: 2008-08-15 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com
Специалист - потому что я тебя таковым считаю в этой области. Ну, вот так на меня твои просветительские посты подействовали, уж не обессудь.

Про изломанную психику... Не думаю, что есть смысл настолько близко к сердцу принимать эту притчу. Родительское принуждение как часть воспитания сравнительно недавно начало активно осуждаться. Полагаю, что, например, в крестьянской среде это вообще всегда воспринималось и будет восприниматься как должное.

(no subject)

From: [identity profile] asena.livejournal.com - Date: 2008-08-15 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com - Date: 2008-08-15 08:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kto-to2.livejournal.com - Date: 2008-08-15 08:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] duchelub.livejournal.com - Date: 2008-08-16 04:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com - Date: 2008-08-16 05:13 am (UTC) - Expand

Date: 2008-08-16 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] aguka-babka.livejournal.com
Мне кажется навыки ведения домашнего хозяйства никак не могут повлиять на дальнейшую судьбу. Неумеха может научиться. А расторопная и хозяйственная, просидеть без принца всю жизнь. Иногда матери перекладывают свои домашние обязанности на дочерей, потому что некогда, новый ребенок родился, или работает много. А мне кажется - это проблемы матери. Думать надо было. Понятие - первая нянька, вторая лялька ужасно несправедливо. А дочь должна ходить на танцы или гимнастику - для закладки хорошой фигуры и грации, учить языки, и помогать матери, именно помогать, а не выполнять все домашние обязанности (стирка, уборкак, закупы продуктов, и готовка). Я просто знаю такие примеры.
Но Золушку не только заставляли работать по дому, там проблема в другом, ее не брали на балы и не наряжали. То есть отрезали от возможности познакомиться с принцем. Здесь злая воля мачехи, поскольку ее дочери проигрывают Золушке. А в этой пародийной сказке сказано только об одном - о баловании падчерицы и эксплуатации дочери. Но ничего не известно о том, что дочь сидела на чердаке в рваном платье, пока внизу, к примеру, мать с падчерицей не принимали гостей.

Date: 2008-08-17 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com
Если рассматривать ситуацию с такой т.з., то вы совершенно правы, разумеется.

Я же клонила к тому (пора открыть карты), что наличие разнообразных навыков и умений делают человека более успешным, как сейчас принято говорить.

(no subject)

From: [identity profile] aguka-babka.livejournal.com - Date: 2008-08-17 09:16 am (UTC) - Expand

Date: 2008-08-15 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] alexander-pavl.livejournal.com
Забавно.

Кстати, обращали внимание, что не в сказках, а в жизни в русских семьях родным стараются ничего в наследство не оставлять? Предпочитают раздать чужим, лишь бы своим не досталось.
Странно, правда?

Date: 2008-08-16 05:16 am (UTC)
From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com
Первый раз об этом слышу, если честно.

Ну как же...

Date: 2008-08-16 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] alexander-pavl.livejournal.com
На протяжении восемнадцатого и девятнадцатого веков церковь и власти в России боролись с феноменом "расточительства". Церковь (собственно, Синод по Высочайшему повелению) постоянно объявляла обличения "расточителям", то есть тем, кто сознательно растрачивал состояния, не оставляя своим детям в наследство. При Анне Иоанновне даже был принят закон, запрещающий завещать своё состояние монастырю, если уходишь в постриг (поэтому известный эпизод из телефильма "Гардемарины, вперёд" по сценарию Нагибина - развесистая клюква), так как это была обычная практика: обократь своих детей, отдав наследство монастырю.

Поэтому все приличные коммерческие и промышленные состояния имелись у раскольников, которые распространённому обычаю "расточительства" не следовали, а завещали дело и состояние своим детям.
Вы посмотрите - даже в русской литературе нет сюжета типа "Большие ожидания" или борьбы за наследство. Все литературные русские миллионеры (если только не раскольники) начинали с ноля, а их дети опять-таки начинали с ноля.

И всё это сохранилось до сих пор. Только те семьи, которые как-то родственно или культурно были связаны с евреями, от этой традиции "расточительства" отошли. В деревнях же всё по прежнему.


Об этом не любят говорить, так как данная черта русской культуры слишком неприятна.

Re: Ну как же...

Date: 2008-08-16 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
интересное наблюдение, спасибо.

Date: 2008-08-16 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com
Я мало что знаю о правах наследования в крестьянской (а уж тем более - в крепостной) среде. Хотя ваши сведения (покамест не подкрепленные никакими иными) противорчеат моим личным сведениям о моей семье: "приумножить доставшееся от отца и оставить своим потомкам большее".

Сведения

From: [identity profile] alexander-pavl.livejournal.com - Date: 2008-08-17 10:21 am (UTC) - Expand

Date: 2008-08-16 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] da-het.livejournal.com
Экая ты нерусь, Таня! Человек все про этих русских знает - внимай всеми клеточками, пока не сбежал.

Видимо-невидимо

From: [identity profile] alexander-pavl.livejournal.com - Date: 2008-08-16 03:37 pm (UTC) - Expand

Re: Видимо-невидимо

From: [identity profile] da-het.livejournal.com - Date: 2008-08-16 03:44 pm (UTC) - Expand

Re: Вы просите песен?

From: [identity profile] da-het.livejournal.com - Date: 2008-08-16 04:11 pm (UTC) - Expand

Смишно

From: [identity profile] alexander-pavl.livejournal.com - Date: 2008-08-16 06:05 pm (UTC) - Expand

будет еще смешнее

From: [identity profile] da-het.livejournal.com - Date: 2008-08-16 06:12 pm (UTC) - Expand

Вы чудак и поэт

From: [identity profile] alexander-pavl.livejournal.com - Date: 2008-08-16 07:42 pm (UTC) - Expand

Re: Вы чудак и поэт

From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com - Date: 2008-08-16 08:41 pm (UTC) - Expand

Re: Вы чудак и поэт

From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com - Date: 2008-08-16 09:40 pm (UTC) - Expand

Re: Вы чудак и поэт

From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com - Date: 2008-08-16 09:54 pm (UTC) - Expand

*заботливо*

From: [identity profile] da-het.livejournal.com - Date: 2008-08-16 10:08 pm (UTC) - Expand

Re: *заботливо*

From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com - Date: 2008-08-16 10:12 pm (UTC) - Expand

да и ладно

From: [identity profile] da-het.livejournal.com - Date: 2008-08-16 10:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com - Date: 2008-08-16 10:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com - Date: 2008-08-16 09:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] da-het.livejournal.com - Date: 2008-08-16 10:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-08-15 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
А как же Золушка?

Кстати, знаете, что в француском языке Золушка мужского рода?

Date: 2008-08-16 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] duchelub.livejournal.com
Нет, cendrillon - существительное женского рода. Вас ввёл в заблуждение суффикс, но слово было изобретено Перро и позже стало нарицательным с артиклем женского рода.

Date: 2008-08-16 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
LE Cendrillon, exactement comme LE con.

(no subject)

From: [identity profile] duchelub.livejournal.com - Date: 2008-08-16 03:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-08-16 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Если не ошибаюсь, это Лагин, "Про злую мачеху" из цикла "Обидные сказки".
Мне смутно помнится, что там смысл, что балованная падчерица выросла противной неумехой, считавшей что ей все должны, а родная дочка и образование получила, и вообще умницей стала. (Но читала давным-давно, могу и путать, а в сети сходу находятся только первые три "обидные сказки").

Date: 2008-08-16 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com
Да-да, очень похоже! Спасибо, что напомнили.

Ах, Лазарь Лагин...

Date: 2008-08-16 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] alexander-pavl.livejournal.com
Ну да, он, как еврей и аутсайдер, заметил и по-шкловки остранил характерную черту российкой культуры. Он вообще был человек малоприятный, но очень наблюдательный и острый.
Жаль, что он незаслуженно мало известен. Только своим "Стариком Хоттабычем" в основном, да ещё в среде интеллигетов - пастишем "Майор Велл Эндью" из 25-титомника БСФ. А "Патент АВ", "Остров Разочарования", "Атавия Проксима" и "Съеденный архипелаг" практически забыты.

Кстати, он же - автор сценария культового мультфильма "Шпионские страсти" (реж. Ефим Гамбург).

Ближе к теме!

From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com - Date: 2008-08-16 10:06 pm (UTC) - Expand

А разве

From: [identity profile] alexander-pavl.livejournal.com - Date: 2008-08-17 10:28 am (UTC) - Expand

Date: 2008-08-16 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] capi4ca.livejournal.com
Вырастают ленивая и работящая. Дело не в навыках, а в привычке к труду. А замуж брали работящих, ведь родители сватали. Не то, что сейчас :)

Date: 2008-08-16 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] alexander-pavl.livejournal.com
Родители не сватали. Это считалось неприлично.

Date: 2008-08-16 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] capi4ca.livejournal.com
Ну, не родители лично, конечно, сваты :)Но выбор оставался за родителями. Мне бабушка рассказывала, как ее замуж отдавали.

(no subject)

From: [identity profile] alexander-pavl.livejournal.com - Date: 2008-08-16 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com - Date: 2008-08-16 08:46 pm (UTC) - Expand

далёкое-близкое

From: [identity profile] alexander-pavl.livejournal.com - Date: 2008-08-16 09:00 pm (UTC) - Expand

Re: далёкое-близкое

From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com - Date: 2008-08-16 09:47 pm (UTC) - Expand

далёкое-близкое

From: [identity profile] alexander-pavl.livejournal.com - Date: 2008-08-17 10:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com - Date: 2008-08-16 09:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com - Date: 2008-08-16 09:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com - Date: 2008-08-16 10:36 pm (UTC) - Expand

Вы о чем?

From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com - Date: 2008-08-16 10:44 pm (UTC) - Expand

Re: Вы о чем?

From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com - Date: 2008-08-17 08:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] capi4ca.livejournal.com - Date: 2008-08-17 09:43 am (UTC) - Expand

Браво!

From: [identity profile] alexander-pavl.livejournal.com - Date: 2008-08-17 10:38 am (UTC) - Expand

Re: Браво!

From: [identity profile] capi4ca.livejournal.com - Date: 2008-08-17 04:05 pm (UTC) - Expand

Ага

From: [identity profile] alexander-pavl.livejournal.com - Date: 2008-08-17 06:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-08-16 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] da-het.livejournal.com
В жизни всегда есть место сказке... и антисказке.

Date: 2008-08-16 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com
Ты прав. Странно, что никто не ответил на главный воппрс.

каждому свое

Date: 2008-08-16 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] da-het.livejournal.com
А еще дополнение -
... за падчерицу так никто и не посватался, потому она открыла какую-то неведомую плесень, и спасла человечество ;)

Re: каждому свое

From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com - Date: 2008-08-16 10:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com - Date: 2008-08-16 10:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-08-18 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] dragetta.livejournal.com
А что, бывает, когда мачеха пренебрегает родной кровью в пользу крови приёмной? )))

Profile

soboleva_t: (Default)
soboleva_t

September 2013

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 8th, 2026 07:07 am
Powered by Dreamwidth Studios